Embocadura
Moderadores: Gil Brasil, rmatosinhos
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Embocadura
Já estou tocando uma trompa dupla á dois meses, e consigo produzir um som consideravelmente agradavel. Só que em alguns exercícios que exigem som fortíssimo eu estou tendo muita dificuldade. Como eu já tocava um coralto antes, minha embocadura continuou a mesma (exatamenteo contrário do que seria a posição certa pois só consigo produzir som se posicionar o bocal 2/3 no lábio inferior e apenas um terço no labio superior). Seria esse o problema? existe uma tecnica especial para produzir som fortíssimo?
grato.
grato.
Re: Embocadura
queria saber quanto tempo leva para produzir um bom som e um bom agudo na trompa após mudar de embocadura? tive que mudar.
- rmatosinhos
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Re: Embocadura
Após qualquer mudança não espere milagres. O que é importante é manter a concentração e a força de vontade.
Após uma mudança de embocadura ou de bocal costuma acontecer uma de 2 coisas: ou se sente bem, ou se sente mal.
O primeiro risco e interpretar mal estes sintomas.
Depois de uma mudança é normal sentir-mo-nos mal ou bem, mas nem uma nem outra significam sucesso na mudança. Passo a explicar:
Podemos sentirmo-nos mal, som estranho pouca resistência etc, uma vez que a embocadura ainda não se habituou à mudança. Por outro lado podemos sentir que com a mudança conseguimos de imediato tocar notas mais graves ou mais agudas em esforço, acontece que os músculos ainda não estão habituados, logo o que costuma acontecer é que rápido "o herói cai por terra".
Relativamente ao tempo que demorará a produzir um bom som na trompa e controlo de registos depende da sua regularidade de estudo. Se estudar regularmente sem excessos, deverá obter resultados em 1 a 2 meses. Pode acontecer que passado esse tempo goste ou não das mudanças. O que importa de facto é se aguente algum tempo com a nova posição e resista à tentação de voltar, pois desta forma ficará sem saber ser surte efeito. Qualquer mudança, por mínima que seja vai fazer com que se usem diferentes músculos e em diferentes proporções, logo vão-se utilizar, muitas vezes, músculos relaxados, que reagem bem, mas como não estão habituados a trabalhar, depressa ficam sem Energias.
É necessário tempo e força de vontade.
BOA SORTE
Após uma mudança de embocadura ou de bocal costuma acontecer uma de 2 coisas: ou se sente bem, ou se sente mal.
O primeiro risco e interpretar mal estes sintomas.
Depois de uma mudança é normal sentir-mo-nos mal ou bem, mas nem uma nem outra significam sucesso na mudança. Passo a explicar:
Podemos sentirmo-nos mal, som estranho pouca resistência etc, uma vez que a embocadura ainda não se habituou à mudança. Por outro lado podemos sentir que com a mudança conseguimos de imediato tocar notas mais graves ou mais agudas em esforço, acontece que os músculos ainda não estão habituados, logo o que costuma acontecer é que rápido "o herói cai por terra".
Relativamente ao tempo que demorará a produzir um bom som na trompa e controlo de registos depende da sua regularidade de estudo. Se estudar regularmente sem excessos, deverá obter resultados em 1 a 2 meses. Pode acontecer que passado esse tempo goste ou não das mudanças. O que importa de facto é se aguente algum tempo com a nova posição e resista à tentação de voltar, pois desta forma ficará sem saber ser surte efeito. Qualquer mudança, por mínima que seja vai fazer com que se usem diferentes músculos e em diferentes proporções, logo vão-se utilizar, muitas vezes, músculos relaxados, que reagem bem, mas como não estão habituados a trabalhar, depressa ficam sem Energias.
É necessário tempo e força de vontade.
BOA SORTE
Ricardo Matosinhos
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- emanuel_ribeiro_vlc
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Re: Embocadura
por curiosidade.
se ultilizarmos sempre os mesmos musculos, ou seija a mesma embocadura, esses musculos como são sempre os mesmo que trabalham cansam-se mais facilmente certo?
se é assim para não nos sentirmos muito cansados mudavamos um pouco a colocação dos lábios. por exemplo quando tou cansado se tocar garves passado algum tempo não me sinto tão cansado...porque porque mudei de musculos que estavam a trabalhar...isto que tou pra aqui a dizer está certo ou errado?
se ultilizarmos sempre os mesmos musculos, ou seija a mesma embocadura, esses musculos como são sempre os mesmo que trabalham cansam-se mais facilmente certo?
se é assim para não nos sentirmos muito cansados mudavamos um pouco a colocação dos lábios. por exemplo quando tou cansado se tocar garves passado algum tempo não me sinto tão cansado...porque porque mudei de musculos que estavam a trabalhar...isto que tou pra aqui a dizer está certo ou errado?
Emanuel Ribeiro
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Re: Embocadura
Quando o Matosinhos fala em não exagerar no treino, qual seria o limite? e as consequencia de um exagero no treino?
- Gil Brasil
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Re: Embocadura
Conheço um professor de educação física (especializado em cinesioterapia = técnica dos movimentos naturais do corpo) e também formado em fisioterapia, já é um senhor de 69 anos, ainda em plena atividade.
Ele sempre me disse que o atleta (e isso inclui o músico, pois utilizamos os músculos, respiração, postura, etc) que o ideal é que o praticante não ultrapasse 60% da sua capacidade total nos treinos e práticas, deixando para utilizar 100% da nossa capacidade somente nas apresentações finais.
Porém, muitos trompistas e outros músicos insistem em tocar e tocar enquanto se sentem bem, mas isso é uma armadilha. O ideal é descansar quando exatamente estamos nos sentindo com bastante gás ainda, mas já percebendo um certo desgaste físico e muscular, ou seja, quando você percebe que se tocar mais um pouco já se sentirá estafado. É hora de parar!
Claro, quando se diz 60% da capacidade, dependendo de como estamos em relação à preparação para a apresentação oficial, com bom senso, vai até 70% a 75%, mas não adianta mais do que isso em questão de performance, pelo contrário, o cansaço provocado pelo ácido lático pode até piorar sua embocadura e condição geral.
O tal professor me disse que já foi fisiologista de time de futebol e disse que já viu atletas nunca mais renderem o mesmo (ou até decaírem o rendimento até encerrar a carreira) depois de um treino inadequado, pesado e fatigante que alguns preparadores físicos desinformados exageraram na carga de exercícios.
Eu já vi aqui mesmo no fórum alguns reclamando que a performance estava caindo apesar de treinar todos os dias, por várias horas. É sempre bom ficar atento ao cansaço.
Ele sempre me disse que o atleta (e isso inclui o músico, pois utilizamos os músculos, respiração, postura, etc) que o ideal é que o praticante não ultrapasse 60% da sua capacidade total nos treinos e práticas, deixando para utilizar 100% da nossa capacidade somente nas apresentações finais.
Porém, muitos trompistas e outros músicos insistem em tocar e tocar enquanto se sentem bem, mas isso é uma armadilha. O ideal é descansar quando exatamente estamos nos sentindo com bastante gás ainda, mas já percebendo um certo desgaste físico e muscular, ou seja, quando você percebe que se tocar mais um pouco já se sentirá estafado. É hora de parar!
Claro, quando se diz 60% da capacidade, dependendo de como estamos em relação à preparação para a apresentação oficial, com bom senso, vai até 70% a 75%, mas não adianta mais do que isso em questão de performance, pelo contrário, o cansaço provocado pelo ácido lático pode até piorar sua embocadura e condição geral.
O tal professor me disse que já foi fisiologista de time de futebol e disse que já viu atletas nunca mais renderem o mesmo (ou até decaírem o rendimento até encerrar a carreira) depois de um treino inadequado, pesado e fatigante que alguns preparadores físicos desinformados exageraram na carga de exercícios.
Eu já vi aqui mesmo no fórum alguns reclamando que a performance estava caindo apesar de treinar todos os dias, por várias horas. É sempre bom ficar atento ao cansaço.
Gil Brasil
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Re: Embocadura
concordo com a resposta.
o que eu gosto de saber e' experiencias de bons trompistas pois a bibliografia deles ajuda na nossa iniciacao. ou seja o caminho que eles percorreram serve meio que de regra para nos igualarmos a eles.
esta teoria e' muito boa e real. mas por exemplo, gil qntas horas vc treina e qndo sabe qndo parar. li aqui uma vez q o matozinhos recomenda a parar assim que os labios incharem, mas acho que e' para iniciante, n'ao 'e?
e quando se tem a sensacao de, ao tocar, te areia nos labios, um som meio sujo?
o que eu gosto de saber e' experiencias de bons trompistas pois a bibliografia deles ajuda na nossa iniciacao. ou seja o caminho que eles percorreram serve meio que de regra para nos igualarmos a eles.
esta teoria e' muito boa e real. mas por exemplo, gil qntas horas vc treina e qndo sabe qndo parar. li aqui uma vez q o matozinhos recomenda a parar assim que os labios incharem, mas acho que e' para iniciante, n'ao 'e?
e quando se tem a sensacao de, ao tocar, te areia nos labios, um som meio sujo?
- Eliabe Alamo
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Re: Embocadura
Eu tocava e deixava criar muito ar no queixo (não esticava, não deixava tudo durinho), então meu professor observando isso, ele começou a pegar no meu pé e eu fui prestando mais atenção au queixo. Hoje pela manhã quando cheguei no ensaio da orquestra o maestro chegou pros meninos que tocam trompete e disse: "Olhe como o som de Eliabe está cristalino!". O Que percebi é que realmente no inicio o som piorou, mas com o estudo e com os exercícios de fortalecimento que o Gil ensinou, o som melhorou de forma acentuada! Ajudou a controlar as notas, o som ficou puro, consegui mais agudos e mais graves... Uma série de benefícios que eu não gosava por causa de uma simples desatenção minha!
Vlw Abs
Vlw Abs
Quem quer consegue, não importam as dificudades!
"Cantai-lhe um cântico novo; tocai bem e com júbilo" Sl 33:3
Vejam Meu Canal http://www.youtube.com/user/EliabeAl/videos
"Cantai-lhe um cântico novo; tocai bem e com júbilo" Sl 33:3
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- Gil Brasil
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Re: Embocadura
Alessandro, não necessariamente se deve deixar inchar os lábios, isso se diz em forma de aviso, de alerta.Alessandro Escreveu:concordo com a resposta.
o que eu gosto de saber e' experiencias de bons trompistas pois a bibliografia deles ajuda na nossa iniciacao. ou seja o caminho que eles percorreram serve meio que de regra para nos igualarmos a eles.
esta teoria e' muito boa e real. mas por exemplo, gil qntas horas vc treina e qndo sabe qndo parar. li aqui uma vez q o matozinhos recomenda a parar assim que os labios incharem, mas acho que e' para iniciante, n'ao 'e?
e quando se tem a sensacao de, ao tocar, te areia nos labios, um som meio sujo?
Mas o treinamento e prática normais não é recomendável deixá-los inchar, isso é anormal se com frequência.
Há dias que se força um pouco mais, mas o ideal é, como eu disse, utilizar até 60% da capacidade.
Isso você descobre com o tempo, ou seja, você está tocando e se sentindo bem e aí toca mais e mais, logicamente vai se cansar e ultrapassar os limites de melhoramento de performance.
A prática pode durar 3 ou 4 horas, mas tem que haver pausas de 10 a 15 minutos a cada 30 minutos de prática sucessiva.
Se estiver cansado e continuar a insistir, não terá resultado positivo, é isso que tem que entender.
Gil Brasil
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